2016.11.17財經部門業務質詢

第2 屆第4 次定期大會第24 次會議
(中華民國105 年11 月17 日上午9 時5 分)
財經部門業務質詢





黃議員柏霖:
謝謝主席。各位局長、各位市府同仁,我想台灣最近幾件事是大家都非常關心的。一件是核災食品到底會不會開放?上個星期六本席也有到現場去看,事實上很多民眾也都主動…。我想大家都開過公聽會,什麼叫做「公聽會」?一定要提早、有主旨、有說明,然後要有一定的程序、邀請雙方很多正反方的意見做有效的陳述。一般正常大概10 天到半個月應該是一個準備,因為還要寄通知讓學者、專家準備,可是我們看到現在的政府辦公聽會的效率是非常快的,星期四晚上決定、星期六就可以辦。我覺得很多東西的實體正義很重要,程序正義也很重要。所以我想各局處很多局長都在這裡,未來你們辦公聽會也是一樣,我們高雄市議會辦公聽會每一場起碼都10 天前會通知各相關局處讓你們有所準備,這樣的公聽會才有意義。如果你都沒有時間準備,辦公聽會做什麼?所以第一個,我希望大家引為殷鑑,現在民智已開,資訊非常的快速流通,你如果要有所隱瞞是很難,所以資訊的公開透明,坦然的面對,我覺得非常的重要,所以大家互相提醒,這是第一個。

第二個問題就是地價稅,我們看到最早是台南市議會帶人去衝市政府,台中也是,其他目前大概都是民怨。這個民怨怎麼解決?我知道昨天局長也有報告,我們有很多議員質詢有提出來一些建議,在這裡我也跟所有高雄市民做一個報告,這張表格是我們去做的一個統計,就是根據內政部、財政部、各地方稽徵機關所做的一個表格,六都裡面高雄市的稽徵戶數大概93.2 萬戶,我們開徵的稅額預估應該會有133 億元,應該是這樣吧!好,對。再來,我們的稅額成長率大概在40.6%,公告地價平均的調幅其實都差不多,最少30%、最高38%,也都是在30 出頭,我所知道有農業區大概漲到100%,很多譬如說比較偏遠的梓官農業區,市區的可能有的三成、四成,這樣平均起來才會有百分之三十幾,一定有的比較高、有的比較低,我們高雄市是這樣,如果照稽徵的戶數跟稅額大概133 億元,我記得如果跟去年比,我們是應該多40 多億元,是不是有這樣的數字?就增加出來的。

我也跟各位市民報告,我知道市府這邊也有準備一些我們怎麼去讓這個痛苦指數不要那麼高,我覺得現在大概是兩個問題,第一個是確實實質是比去年要增加很多,有一些可能超過100%,有的可能20%、有的40%不等,看你的地段,這是一個。第二個就是因為我們現在整個社會氛圍感覺比較亂,大家都感覺賺不到錢,你知道嗎?感覺比較賺不到錢,我們對於要花掉的就會相對更珍惜,會更仔細、更注意,當然包括污水費的開徵等等,每一個東西都是增加市民的生活成本。如果你的家剛好課徵污水費,今年比去年每個月如果1,000元變成增加550 元,大概多55%,然後這個地價稅又增加了,未來買賣土地的增值稅,那個部分又會再增加,這就會變成一連串的,所以就導致了很多的行業,譬如說現在房屋買賣的整個交易數就減少很多,以前每一年動輒全台灣土地包括房屋新舊的買賣大概30 多萬戶、40 萬戶,去年已經降到20 多萬戶,所以也會造成在這整個過程裡面,整個社會感覺有一點比較通縮的現象,別人就比較不敢投資,因為他覺得未來稅額那麼高,如果持有這麼多,那麼未來要負擔的成本很高,那很多人就不敢投資。因為越多人不敢投資就越多人會賺不到錢;因為你賺不到錢就越不敢消費;因為你沒有消費就沒有就業機會,它就惡性循環。

我們當然不希望台灣社會是這樣,我們希望每個人都是有錢賺,然後他付得起稅,因為這也是我們每個人應盡的義務,你有賺錢,納稅這是好事。我們怎麼樣讓它循環?這是我們在這裡一個很重要的目的,所以在這裡也希望局長來回答一下,就是說針對像桃園,他就希望要打折,財政部就「打槍」說這個沒有人在打折的;宜蘭就說我要重新檢討,檢討稅率、檢討那個方式,好像內政部也說不行,其他的有的說土地重劃區裡面2 年、3 年的可以減額,每一個縣
市都有提出一些方案,那麼高雄到底現在參考了這麼多縣市,我們有什麼比較具體可以減緩市民經濟上的負擔、支出上的負擔?我們目前有沒有比較具體的?什麼時候可以做?請局長答復。

主席(邱議員俊憲):
請財政局長答復。

財政局簡局長振澄:
謝謝召集人、謝謝黃議員的指教。這張表沒有錯,是這幾個團體提供的,但是其中高雄市的開徵稅額133 億元,這個部分是8、9 月份我們稅捐處估計的。

黃議員柏霖:
所以有調整了。

財政局簡局長振澄:
實際上我們現在開單數是130 億,但是因為你剛剛有提問到…。

黃議員柏霖:
所以有一些調整就對了。

財政局簡局長振澄:
就會再往下降。

黃議員柏霖:
所以這個部分會再少一點點就對了。

財政局簡局長振澄:
對,不會到40%,大概百分之三十幾。

黃議員柏霖:
但是這個平均額大概也是這個左右。

財政局簡局長振澄:
公告地價的平均調幅32.52%是確定。

黃議員柏霖:
沒有錯!

財政局簡局長振澄:
你剛剛垂詢到的,大概打折也不行、重新評價真的都不行。

黃議員柏霖:也不行。

財政局簡局長振澄:依法都不行。我現在要講的就是我們…。

黃議員柏霖:現在可以做什麼?

財政局簡局長振澄:
對,我們為了減緩大家這樣的壓力,我們大概採取兩個步驟,一個步驟就是原來規定9 月22 日之前要提出申請改為自用住宅的部分,我們現在延到這個月…。

黃議員柏霖:11 月底。

財政局簡局長振澄:
對,因為很多人以前忽略掉了他的權利,我們給他延到這個月底。如果他來申請,只要9 月22 日之前已經發生的事實,我們就追認,就可以降為自用住宅。這個部分…。

黃議員柏霖:延到11 月30 日以前。

財政局簡局長振澄:
對,這個對我們的稅收會往下降,這是第一個措施。第二個措施是昨天我已經跟議會報告,我已經上簽給市府,就是我們採取延繳跟晚繳的措施,也就是你今年的稅比去年的地價稅增加超過3 萬元,而且比率是超過50%。這樣的情形,我們可以延繳1 到3 個月或者分期付款2 到6 期,這樣讓大家還有一些時間籌措資金來繳稅,我想我們儘可能…。

黃議員柏霖:
這兩個是擇一就可以,還是兩個都要符合?因為有超過3 萬元的是一個條件,50%是一個條件。

財政局簡局長振澄:兩個要符合。

黃議員柏霖:所以不是各一就可以。

財政局簡局長振澄:對,我們統計的結果符合這樣條件也有3,000 多戶。

黃議員柏霖:有3,000 多戶。

財政局簡局長振澄:對,在這邊我再…。

黃議員柏霖:你為什麼不要各一就可以?

財政局簡局長振澄:什麼?

黃議員柏霖:
各一,就是符合超過3 萬元,今年比去年多3 萬元的或者是多50%,我覺得這兩個條件都滿好,而且早晚我們也會課徵得到…。

財政局簡局長振澄:我跟議員報告…。

黃議員柏霖:
為什麼不給他們range 寬一點?你們有這樣的…。

財政局簡局長振澄:
是,因為我們稅單都開出去了,我們檢討的結果其實3 萬元跟50%是可以連動的。

黃議員柏霖:
局長,你說3,000 多戶跟我們戶數假定93 萬戶,也不過0.28%左右。

財政局簡局長振澄:對,我要跟…。

黃議員柏霖:
也很少,真正跟一般市民…。

財政局簡局長振澄:
我要跟議員報告的,我們130 億元的總稅額其實貢獻最多的是2%左右,98%貢獻的其實不多,98%將近91 萬戶。

黃議員柏霖:
可是,局長,真正有感的是後面那98%,那2%是有錢人可能感覺沒差。財政局簡局長振澄:
這個都…,其實…。

黃議員柏霖:
你知道嗎?真正有影響的是那個98%,我跟局長報告,你知不知道?那一天我一個朋友在賣麵,他說他賣麵,20 日以後本來吃牛肉麵的就改吃陽春麵,本來有加點豆腐乳的就不敢加豆腐乳,為什麼?因為現在越辛苦的人其實就是你剛提到那個後面的,真正很有錢的、那2%的,我告訴你,你讓他晚3 個月、5 個月其實對他們都沒什麼差別,只是減少利息而已。

財政局簡局長振澄:
我跟黃議員報告,其實那個增加的,我們也都有檢視過,幾百元當然有所感覺,現在報紙上提出來的案例都比較特殊。事實上像自用住宅的部分都是增加幾百元,一般用地的部分大多增加一千零幾元…。

黃議員柏霖:均數不是都在一千元左右?

財政局簡局長振澄:
對,當然也有增加兩倍、三倍的,那是特殊案例。例如重劃的有減半徵收兩年,剛好回復正常徵收,就會有這種情況。

黃議員柏霖:
我們民意代表都是建議,給市府做參考。你請坐。接著我要提一下,因為我長期關心高雄財政,我想各位市民也知道,公債就有2,300 多億,一年期以下有220 億,因為數字都會變動,我們每一天問的時間不一樣,它就會有變動。但是還有一個基金,這幾年財政局也很努力,因為我們以前賒借一年大概150 億,就是在100 年合併的時候,但是每年不可能百分之百執行,大概增加120 億或是110 億左右,去年開始就是低於100 億,但是也是債務。這個危險都不是立即的,事實上政府機關的財務懸崖都不是立即的,因為我們每年都有固定的課稅收入,這跟做生意不一樣,做生意沒有業務就沒有現金流。我們每年都有現金進來,未來有困難的是整體的建設、城市的發展,未來的薪水利息都要優先扣掉,銀行不可能讓你扣。會有差別的是有沒
有足夠的錢繼續在未來投資,會影響的是這一塊。

我知道你們今年大概賒借了73 億,我們都講近的,否則一再提到還本也沒有意義,那些都只是口水戰而已。以近的73 億,但我們未來還能再借幾年,也不過六、七年。我想這個問題四、五年前在提的時候,或許有的人會說我們在唱衰高雄,我看上個會期也有不同政黨的議員也在提這個問題,所以未來我們還是要以平衡為最重要。為政就在收支平衡,如果用賒借的來做短期的財務槓桿長期累積的話,我們跟其他的城市不一樣的是,因為我們這個母數太大。
我跟市民朋友報告,我們現在要付利息的錢接近3,000 億,2,300 億再加上220億就2,520 億了,這是公債法的部分,還有基金裡面的,那些都要付利息的。利率1%,3,000 億的利息就是30 億,這很好算,萬一利率飆到2%就是要付60 億,所以這個部分我們要為後來的世代著想。我希望今年的73 億,每年要逐減。我們慢慢的透過其他的方式,例如經發局那天有說,和發工業區兩年要增加1 萬個就業機會,我覺得這都是要去發展的,這才是正道,靠賒借來讓城市進步都不是常態。這是第一個。

第二個,我也希望市府在做這個部分的時候,節流很重要,但是開源也很重要。我們應該要花更多的資源在例如招商,我們看到一個資料說招商處編列800 萬可能是活動的預算,應該不含人事費。這個部分我們要投入更多的資源,甚至青年孵化器,我這次有去參加雙港論壇,大陸就有做青年孵化器,包括社會企業的,以及青年創業的,如果愈多人能來高雄創業,高雄如果能成為創業之都,就會有很多新興的工作進來,一個創業機會最少帶動七個就業機會,那才是我們高雄要的,才能產生一個比較好的循環。包括我們所謂的「新南向」,一個月前我的服務處發文給經發局,詢問到底「新南向」有沒有具體的政策?你們回應我的是,目前都沒有任何資訊說明新南向要做什麼,我不知道這個月有沒有新的計畫。這個部分對我們高雄有什麼影響,對我們的工作及就業機會,帶來什麼影響?請局長簡單答復。謝謝。

主席(邱議員俊憲):請經發局長回答。

經濟發展局曾局長文生:
「新南向」這個議題,基本上我們著眼的是它的市場,其實府內開始做的工作,從教育局以來,我們是最後一個備詢的部門,我比較著重在財經這一塊。

財經這一塊大概有分幾個部分,第一個部分,我們在9 月初也有邀請議員來參加的港灣城市論壇,在這個過程裡面,我們有發現一件事情,東協國家的發展港口城市和高雄的發展路徑有些相同。就是台灣現在出口占比最高的電子業,現在不是他們發展最主要的項目,或許會有國外投資,但他們現在民生工業很重要,民生工業其實是南台灣的優勢,所以這是一個合作的可能性。這是第一個部分。第二個部分,我們的台商也在布局了,中鋼也去了越南,還有一些石
化的部分也跟印尼合作,報紙都登了,我想這是明確的。第三個部分,我認為高雄的城市治理,就是帶動城市發展的一些相關產業,其實是我們應該透過地方政府城市交流的平台來做規劃,這一個部分會有一些細節的往前發展,都也在聯繫中,如果有進展一定會跟議會做最完整的報告。謝謝。

 
  • 登入
  • 分享
  • 搜尋
  • 上層